Repenser les récompenses d’événements : l’effort individuel avant tout
complete
Shinobi
Issu de : https://shinobi.canny.io/suggestions/p/limiter-les-multi-compte-car-ca-devient-nimporte-quoi
> Une idée simple et efficace serait de mieux valoriser l’effort individuel au détriment de la simple accumulation de comptes ou de la puissance de feu collective. Par exemple, > lors d’un OVK :
> Diviser les récompenses (shurikens, ryos) par le nombre d’attaquants ayant participé.
> Ainsi, on réduit mécaniquement l’intérêt de faire intervenir plusieurs comptes sur une même cible et on met en avant ceux qui contribuent réellement. Cela favoriserait une logique méritocratique, où la qualité de l’action prime sur la quantité.
Shinobi
Merged in a post:
OVK sans points shuriken ?!!!!!!
Kader13DZ
Espérons que c'est un bug rattrapable parce que si les KA ne donnent plus de PS , bye bye le pvp en groupe, bye bye les raids village, on va dorénavant farmer les ps d'occupation en ZDG , et (faire du MC crash) pour certains
Merci Admin de rétablir , ou bien de confirmer que c'est une nouvelle modification sur le gameplay.
Shinobi
complete
Les points shurikens gagnés pour un kill par assistance sont plafonnés à 6.
Les autres features explorées (limiter le temps d'un round, diviser le nombre de points shurikens en fonction du nombre de participants, etc...) seront peut-être explorées plus tard.
Z
Zigatsu
Shinobi Bonjour admin
C'est mieux que rien effectivement mais ça reste compliqué. Tu viens de commencer a tuer les actions village.
Bon courage pour explorer les features, dans ma logique a moi, je laisse les points , j'explore et quand tout est OK, là je modifie. C'est un peu illogique de modifier et y réfléchir après.
M'enfin bon , ce n'est que ma logique.
Merci de la maj décevante
cordialement
M
MasterSly
Shinobi C'est très décevant. Faut arrêter de tout toucher au pif. Presque tout était bien il y a quelque jours.
Kader13DZ
Shinobi Considérant, pour respecter l'oeuvre de Kishimoto, pain comme référence absolue de l'OVK multi (comptes) personnages et qui est au nombre de 6 , je pense que le plus équitable était probablement une division des gains relative à ce nombre.
Exemple pour Cible à 30 points Shuriken:
- 6 et plus d'assaillants : 30/6 = 30 pour le Kill et 5 pour le KA
- 5 et 4 assaillants : 30/5 = 30 pour le Kill et 6 pour le KA
- 3 assaillants : 30/3 = 30 pour le Kill et 10 pour le KA
- 2 assaillants : 30/2 = 30 pour le Kill et 15 pour le KA
- 1 assaillant : 30/1 = 30 pour le Kill
a
anto.
Eh merceee admin
l
le-yondaime-09
On avait évoqué la possibilité de réduire le pouvoir de nuissance du trop grand nombre de MC qu'impliquait cette meta.
Retirer les points shuriken des kill assist est déjà un bon début malgré que cela implique des dommages collatéraux (comme les actions de groupe, raid, village, raid Zdg), mais c'est déjà une première avancée.
Il y a possiblement mieux à faire, d'autres réflexions à avoir. Il est indéniable qu'une gestion des MC était nécessaire pour l'équilibre du jeu et des villages.
Merci Shinobi pour cette maj
Kader13DZ
le-yondaime-09 Vous dites cela cher ami parce que vous jouez solo et rarement avec le village.
Retirer les points shuriken des Kills Assists revient à égorger le jeu communautaire.
Plus personne ne voudra participer aux raids organisés par le village car, sur une 40éne d'assaillants, juste une petite poignet va prendre quelques ps et les autres retourneront bredouille à leur zone après des PA perdus en déplacements et " des tirs en caoutchouc ".
On aura que de petites meutes solitaires composées d'un main et quelques MC, qui feront du jeu toxique puisque l'objectif est l'evolution du main seulement et les autres, quelque soit le nombre, ne feront que de l'anti-jeu avec du buff de cible et du bonus en passif étant non chargés en ps , donc même pas intéressants à se faire taper par les défenseurs.
Limiter de la sorte les PS sur les KA, ne va en rien nuire à l'abus de l'utilisation des MC, surtout que celui qui a " un village de clones " sous la main, souvent n'en a rien à foutre de leur propre evolution, mais plutôt servir l'intérêt de son compte principal.
C'est surtout aux autres qui jouent activement en communauté, que cela va nuire, et même freiner, car dans pas longtemps, tout le monde va se dire : " Mieux vaut faire du PVE, que faire du PVP avec mon village et perdre du PA et de l'énergie pour ne recevoir aucune récompense "
L
Lokesk
Kader13DZ d'accord avec toi.
Ce matin j'ai raid solo c'est pas un problème,
juste les 2 autres mcs on fait 20pa à 0 shuriken c'est un peu hard et lok a dorénavant 20mecs à 0 pendant x temps. Shinobi il faudrait aussi dans ce cas revoir la recharge des points shuriken pour celui qui kill,à cette allure dans 2 semaines il y aura plus de cible à tapé, donc pas de point shuriken et ainsi de suite.
Pour info certains melange tout, dites moi dans quels raid village, avez vous vu un mec avec 30 MC comptes prendre 30 fois la même prime sur une seul cible ? Et donc capitalisé le pa sur tous ?
Sa n'existe pas.
Le problème n'est pas les mcs sur ce cas là, la totalité des raids dans les 3 villages ce sont des mcs qui joue régulièrement les points shurikens et ne dépasse pas 3 4 comptes max par personne.
Et personne peut dire le contraire sauf être de mauvaise foi.
Dans ce vas autant revenir a la meta kill, sans assiste, sans perdre de pa a chaque engagement.
Instauré aussi une limite d'ip dans une zdg est possible (Les VPN s'est retraçable).
Ayons tous une réflexion serieuse sur les sujets sans s'incendier pour le bien du jeu.
A
Alphane
Hello tout le monde,
Petit rappel pour commencer : ce sujet avait été ouvert à la discussion publique, chacun a pu y exprimer son point de vue. Il n’est donc pas surprenant qu’une décision ait été prise suite aux retours partagés même si elle ne fait pas l’unanimité.
Cela dit, la mise à jour actuelle, où seul le killeur reçoit les points et les assistants rien du tout, me semble un peu trop brutale. L’intention initiale est claire et légitime : mieux valoriser le jeu solo et réduire la dépendance au MC illimité. Mais passer de "tout le monde gagne" à "un seul gagne" risque de générer d’autres déséquilibres. L’objectif est bien de limiter les dérives (MC crash, petits bonbons, anti-jeu...), pas d’en créer de nouvelles (comme des MC crash encore plus ciblés ou des combats arrangés).
Du coup, je remets sur la table quelques pistes d’ajustement plus nuancées :
- le gain reste le même dans l’ensemble, mais il augmente si l’attaque est menée par un petit groupe. Par exemple, attaquer à 5 rapporterait plus qu’attaquer à 50.
- le gain reste stable jusqu’à 5 ou 10 attaquants, puis il diminue par paliers en fonction du nombre total, jusqu’à éventuellement 0 pour les assists s’ils sont trop nombreux.
Concernant la réponse d’admin sur le fait que diviser les gains par le nombre de participants ajoute de l’incertitude : c’est un point tout à fait entendable. C’est pourquoi je propose également de relancer une alternative complémentaire :
-> Revaloriser les zones désertées & assainir les zones saturées
Appliquer un bonus ZDG variable sur les cases faiblement peuplées (au lieu d’un fixe) & Appliquer un malus sur les cases dépassant un certain seuil de population.
Ce système améliorerait aussi la lisibilité des combats OVK, qui devient très compliquée dans les zones surchargées comme les centres)
Enfin, admin, j’ai également développé un autre sujet lié qui mérite réflexion :
L
Lokeskya
Shinobi Pour savoir si c'est un bug ou pas.
r
rachet2000
Canny très important. La majorité de l'activité des joueurs est autour des ovks groupe ou village. Si permanent, ce changement a le potentiel de tuer le jeu.
Au moins confirmer si c'est voulu svp
Shinobi
Notes :
1/ si une modification de ce genre est appliquée, cela implique forcément d'ajouter un délai pour chaque round dans un combat.
Il faudrait faire en sorte qu'un combat ne dure pas plus d'une minute. Le cas échéant, on risquerait d'avoir des joueurs qui provoquent des combats et attendent tout simplement que quelqu'un d'autre tue l'adversaire provoqué afin d'obtenir une portion des points shurikens.
2/ Diviser le nombre de points shurikens gagnés par le nombre de participants ajoute encore davantage d'incertitude.
Une solution plus simple serait de s'échelonner sur les points apportés en cas de kill assist. Par exemple, plafonner le nombre de points acquis à six points en cas de kill par assistance (et quand même donner 30 points au tueur)
s
sawadam
Shinobi Donner les 30pts au tueur ferrais en sorte que les personnes jouant 15 comptes en solo ferrais une rotation de qui tue a chaque 15v1. diviser les pts shuriken par le nombres de participants est plus constant.
Puisqu'il est très dure maintenant avec les différent jutsu de season pass et jutsu de guerre de tuer solo, si les points sembles trop petit pour être diviser, est-ce envisageable d'augmenter les pts shuriken pour un kill de sorte que se soit plus facilement divisable par la suite ?
Ajouter un Timeout lorsqu'un shinobi est engagé me semble une excellente idée :o. On pourrait même le mettre plus bas qu'une minutes de sorte que les joueurs solo a 30 comptes n'est pas le temps d'engagé tout leur comptes d'un coups. cela encourage les gens a jouer moins de comptes.
Aussi, si affecter le nombres de pts gagnés par compte engagé semble difficile, Il pourrait être affecté par le nombre de shinobi ennemie VS allié sur la case ? plus de points quand la case est d'une couleur et moins si elle est de l'autres.
J'èspère que mon opignons pourra donner un coup de main ^^
A
Alphane
Shinobi
Petite suggestion pour les délais sur les rounds ; s’il devait en avoir un il ne faudrait pas inclure le round 0. Il n’est pas considéré comme un combat par le jeu, et ça permet une alternative pour verrouiller une cible. Alternative utile quand il faut en chercher une parmi 400 cibles avec un refresh de 60secondes…
Par ailleurs, une action aléatoire serait lancée à la fin du délais ou le combat s’arrêterait simplement en l’état ?
k
kakasuke 13
S'il y a bien un argument/point charnière qui se noie dans tout ça, c'est la proposition de rétablir une modération.
Un jeu semi à l'abandon où plusieurs joueurs ont décidé de jouer cancer (parce que l'admin le leur permet) n’aboutira à rien de bénéfique ni concret s'il n'y a pas d'encadrement.
Historiquement et jusqu'ici, ça a peu être été une blague (la notion de modération), mais sans ça, quoi que vous mettiez en place ça sera contourné, détourné ou se heurtera à ces fameux joueurs avantagés de la capacité a se soigner instantanément sans CD ou de taper simultanément sur un certain nombre de comptes ou de futurs avantages tout à fait adaptés à la future méta.
Après, y'en a qui ont l'air motivés à écoper à la petite cuillère. C'est bien, le navire coulera plus lentement :)
Era
kakasuke 13 En l'état, une modération ne fera qu'acte de figuration, les outils mis à disposition ne sont pas assez fiable pour "prouver" quoique ce soit.
A
Alphane
kakasuke 13
Les joueurs qui automatisent les actions ont tjrs existés malheureusement. Encore maintenant tu en as des gens qui tapent synchro et auto heal, ce sera pas nouveau j’ai envie de dire. Heureusement, ils ne sont pas immortels.
Recentrons la proposition elle a pour but de limiter les ‘dérives’ que permet la meta MC illimité. En ce sens ces mêmes joueurs auront peut être moins d’intérêt à tricher, en tout cas sur la synchro.
A
Alphane
Era
Cela dit Shinobi il me semble avait mis en place une détection automatique de modules externes y’a quelques années. Il y a moyen d’exploiter ça, ou tout simplement interdire toute interaction externe avec le serveur…